[98-79] [78-59] [58-39] [38-19] [18-1]
Hova tüntek a jegyzőkönyvek a Farmosi honlapról?????
Lucky Luk |
Tisztelt mindenki !
Nagyon meglepett de nagyon örültem felhívásodnak,amit "találjuk ki Farmost" címmel indítottál.Nem akartam első hozzászóló lenni ehhez a témához de amint látom csak be kell vállalnom, na nem azért mert nehezemre esik csak kíváncsi lettem volna, hogy a gyarapodó honlap látogatók közül mit írnak.Ez fantasztikus, bár még nem teljesen hiszem el ez már nagyon rég nem divat, hogy megkérdik a lakosok véleményét.-még ha ezek nem mind lesznek kivitelezhetők de az is csoda, hogy valaki kíváncsi.
Szóval szerintem környezetünk védelmében a rengeteg illegális szemét lerakót meg lehetne szüntetni élhetőbb környezetünkért. Nem tudom milyen büntetés kiszabás van a szemétlerakókra de szigorítsák, kérjék fel a mezőőrt, a körzeti megbízottat a polgárőröket segítsenek elkapni a szemetelőket és az emelt büntetésből részesedjenek. Azt hiszem azokat az embereket a szó jó értelmében ki lehetne használni, aknázni mint Sági Oszkár vagy Horváth László vagy mint te is Zoltán. Lehetne még sorolni vannak még többen is Farmoson "hál' istennek". azt hiszem hirtelen ennyi de még próbálok agyalni. Remélem ez nem csak fellángolás, tényleg hasznosítani kívánod az ide beérkezett információkat.
Köszönettel: Lucky Luk |
Teljesen egyetértek Lucky Luckal.
JACKIE CHAN |
Tisztelt mindenki!
Szerintetek lehet-e vagy érdemes-e felelőst találni? Egyáltalán van-e felelős? Thomas és Balu már többféle törvényből idézett, amit én értek, hogy mindent bizonyítani kell, mert oda- vissza játszik. De név szerint nem hiszem, hogy valakire rá lett volna „verve a balhé”. Vagy is az egész testület hibás, ha valaki egyáltalán hibás! Abban egyet érthetünk ez az ár egy kicsit „nem is kicsit” sok. Tehát vegyük, azt hogy állítólag van egy nem jól tájékoztatott testület, ezt hogy bizonyítják, hogy nem lettek jól tájékoztatva? HIBA Van a falu első embere, aki jól tájékozódott a falu érdekében????? Van a falunak egy fizetett építésze ő képben, van ezen ügyekben ő miért nem, hívta fel a figyelmet a túlzott értékű beruházásra?? Vannak olyan képviselők, akik az elmúlt ciklusban nem vállaltak szerepet mi a véleményük.- ezt persze csak ők tudhatják és a nevükben nyilatkozni nem, lehet. Azt hiszem, ha a legkisebb gyanú is felmerül a rossz döntésről ezt soha nem késő nyilvánosságra hozni és ez kötelessége is mindenkinek!!! Úgy tudom T. györgyén a beruházások összege kb. 700 millió ebből hitel 50 millió ezzel szemben a miénk itt is kissé soknak, tűnik. Tehát kinek is kellett volna áttekintőbben tájékozódni a testületnek, aki mellette polgári foglakozását gyakorolja „ez sem lehet kifogás, mert ezt vállalta” vagy a hivatal dolgozója, aki ezért pénzt kap és ez a foglalkozása???? Szerintem ezek válaszra váró kérdések amik eléggé lényegesek és korrekt megválaszolást kívánnak és nem olyat hogy valaki mellett beszéljünk hanem olyat amit ha a szívünkre tesszük a kezünket gondolunk. Ezeket lehet tekergetni így- úgy de nem érdemes. Hozzá teszem kell a konyha ez nem kérdés.
Köszönöm hogy leírhattam és elolvastátok: Lucky Luk
Ui. miből lesz felszerelve ez ugye nincs az árba ? |
Tisztelt mindenki
Szerintem már csak maradjunk ennél a megszólításnál, hisz egyre többen szólunk hozzá. Azt gondolom lassna lezáródik ez a konyha ügy, és a község élete tovább folyik. Szeretném ha közösen gondolkodnánk tovább, más szerintem ennél fontosabb témában, témákban. Ezzel kapcsolatban kérem véleményeteket, Farmosnak meg kell találni profilját, meg kell keresni azokat a kitörési pontokat, melyek versenyképessé tesznek minket. Erre már Thomas utalt is korábbi írásában. Olyan valamire gondolok ami csak a milyenk, pl./ Etyeknek ott a borfesztivál, Mohácsnak a busójárás, vagy Kapolcsnak a művészetek völgye stb./ Megkérlek benneteket találjuk ki Farmost jelszóval indítsunk el egy együt gondolkodási mozgalmat / nem tudok rá jobb szót/, igen is én hiszek abban, ha összedugjuk a fejünket akkor ki lehet találni okosságokat. Egyébként vannak már jó ötletek e tekintetben, ezek még képlékenyek és kidolgozás alatt vannak, de abban a pillanatban közzé teszem, ha annyira összeállt, hogy értelmezhetö lesz. Természetesen úgy szeretnénk összeállítani, hogy nyitott maradjon és minden jó ötletet be lehessen építeni. Abban is hiszek, hogy ebben a mozgalomban nem lehet majd arra hivatkozni, hogy kinek lesz ebből haszna, vagy kinek az érdeke fűződik ehhez, hiszen ez mindenki közös érdeke és had hivatkozzak a már említett szlogenre. Mi ezt a helyet ahol élünk gyerekeinktől kaptuk kölcsön. Üdv Gál Zoltán |
Tisztelt honlap látogatók
Nézzétek meg, hogy a tájékoztatás milyen fontos dolog, én felvállaltam azt, hogy nyitok egy oldalt és már több mint 750 látogatóm volt. Gondoljátok át, ha a farmosi honlap évek óta jól működött volna, milyen információ és piár értéket hagytunk parlagon. Egyébként én ismerm személyesen azt a farmosi fiatalembert aki felajánlotta, hogy ingyen szerkesztené a farmosi honlapot. Csak annyit róla Tszecsőnek rendszergazdája volt. Nekünk nem kellett. Ezt arövid bevezetőt azért írtam, mert bár kapok hideget meleget is írásaimra, azért mégis közös gondolkodásra késztetjük egymást ,ami hosszútávon csak is Farmosnak hasznára válik.
A közbeszerzéssel kapcsolatban, nem véletlen,hogy hozott a testület egy olyan határozatot, amennyiben csak egy pályázó van új kiírásra kerüljön sor, erre a jogszabály lehetőséget ad. /ezt a mostani testület hozta már/ A pénzügyi bizottság egyébként nem azt mondta, hogy valaki vagy valkik vétkeztek, hanem hiányosságra utaló körülményeket talált és ezt kötelessége jelenteni. A következmény megállapításának milyensége nem a bizottság tiszte, nincs is erre jogköre.
Szerintem senki nem támad senkit, hisz akkor én is megjegyezhetném egy két hozzászólásról ezt, de nem teszem, mert szerintem mindenki saját véleményét mondja és ezt tiszteletbe kell tartani. Még akkor is ha néha erőssebbnek érzek egy egy mondatot. Kedves olvasók, azért azt nem tudom megállni, hogy ne írjam le, a polgármester úr építési előadó volt régebben egy másik önkormányzatnál. Valami rálátása csak kellett, hogy legyen ilyen tipusú beruházásokkal kapcsolatban. A pályázatot négy ember jelenlétében bontották fel és ez ez nem titok, mert bárki meg tudja nézni. Boros Zoltán Miknai Ferenc Pál Sándorné /jegyző/ és Kókai Béla /kistérségi építész/. Még egy konkrét információ, azon a testületi ülésen hangzott el, ahova a kivitelező és a tervező volt meghívva. A kivitelező büszkén kijelentette ő még öt milliót engedett is az árból. Mi kérdeztük ugyan honnan tudta mennyi volt az összeg amiből engedni kellett, hisz a pályázatból ez nem derülhet ki ezt szigoruan tiltja a közbeszerzési törvény. Üdv Gál Zoltán |
| Tisztelt Hozzászólók! Örülök, hogy kialakult ezen a fórumon egy értelmes vita, amelyben mindenki elmondhatta a véleményét. Úgy gondolom, hogy a hozzászólókat jó szándék, a községért való tenniakarás vezérelte véleményük megfogalmazásakor. Remélem, Gál Zoltán képviselő úr munkája során tud némely dolgot hasznosítani az itt elhangzott ötletekből, felvetésekből.l Én személy szerint kérem, hogy a honlapon továbbra is nyújtson tájékoztatást az aktuális ügyekről, hiszen ez a lakosság nagy részét érdekli. Kívánom, hogy sikerüljön megvalósítani a menedzser típusú vezetést és a testület a munkájával ebben a ciklusban eléri, hogy lehetőségei szerint a település mindinkább fejlődjön. Vannak azért nagy kihívások, mint pl. a csatornahálózat kiépítése, tehát komoly feladat hárul a képviselőtestületre. Sok sikert, maradtam tisztelettel: T. |
Tisztelt mindenki!
Nagyon örülök, hogy véleményt cserélhetünk egymással és úgy érzem egyre közelít az álláspontunk és kiegészíti egymást. Szerintem volt egy pályázat felnyitó bizottság!- kinyitotta fel a pályázatokat? Van 1 építészünk ő utána nézett hogy ez korrekt ár vagy ez nincs benne a munkaköri leírásban? én megnézettem volna vele hogy szerinte elfogadható-e az ár. Bár a tervek elkészítője szoros kapcsolatban van a helyi tervezővel "tulaj" A polgármester védeni lehet bár támadni is könnyű de a falu első embereként nem volt elég körültekintő és alapos. Én Ő-t egy jópofa embernek tartom de gyenge kezű és úgy látom csak annyira futja erejéből, hogy döcögjön a falu de így nem tud fejlődni haladni csak döcög ép hogy él. Az előző testületnek is annyi felelőssége van mit a polgármester úrnak ezt nem is lehet vitatni. De hát mégis a polg. mester az első ember aki iskolái révén jártas ilyesmiben vagy a tervező, nekik kellett volna feltünni, hogy valami nem jó. Nem lett volna olyan alternatíva, hogy a hivatal a fő vállalkozó és a helyi vállalkozók kivitelezik az egészet????
Szóval védhetün bárkit támadhatun akárkit azt hiszem valaki "valakik" nem voltak elég körültekintőek és talán ezt most már nem is lehet szóvá tenni mert még az ember megüti a bokáját.- vagy ő a fekete bárány. Én nagyon várom, hogy fél éve várt kábel tv beinduljon és lássuk az üléseket ki készül fel ki milyen intenzitással foglalkozik a faluval. Addig csak vitatkozunk, beszélgetünk, eszmét cserélünk de egyet biztosan érzek ki így ki úgy a falu érdekében írkál és néz utána paragrafusoknak és olvasgatja az ülések jegyzőkönyveit SZABADIDEJÉBEN.
Köszönettel:Lucky Luk |
Tisztelt hozzászóló !
Több szó esett már a közbeszerzési eljárásról, és hogy csak egy pályázat érkezett be arra. Azt hiszem ki kell ábrándulnunk abból, hogy a közbeszerzési eljárás egy olyan csoda, amely olcsóbbá teszi a beruházásokat, és tisztességessé teszi a versenyt, esélyegyenlőséget teremt.
Ugyan nekem személyes tapasztalatauimk nincsenek, de hallomásból azért tudom, hogy esetenként hogyan zajlik egy ilyen közbeszerzés. Mivel kis beruházásról van szó, erre többnyire csak a közelben székhellyel rendelkező vállalkozások tudnak indulni. Annak ellenére, hogy a közbeszerzésnek a lenne a célja,hogy ezek a cégek versenyezzenek egymással, kvázi ellenfelek legyenek, ez sok esetben nem így működik.
A térségben található építőipari cégek elosztják egymás között a munkákat, és megállapodnak abban, hogy ki melyik beruházásra pályázik. Aki nyertes akar maradni alacsonyabb, aki ebben a munkában nem akar részt venni magasabb árat ad. Egy másik esetben ez termésteresen fordítva történik. Ez pedig ahhoz vezet, hogy a pályázók esetleg magasabb árat is ki tudnak harcolni, mitnha "tisztességes" versenyeztetés lenne.
Mivel a konyha beruházására csak egy pályázat érkezett természetesen ebben az esetben nem ez történt. Mivel versenytárs nem volt a bíráló bizottság viszonylag egyszerű helyzetben volt, csupán azt kellett volna megvizsgálni, hogy az árajánlat amit tettek elfogadható-e a kiíró számára. Ha úgy dönt, hogy a feltételek hátrányosak, lehetőség lett volna új pályázat kiírására. Ennek mondjuk lehetett az is az akadálya, hogy a támogatás megszerzése miatt kötötte őket a határidő, de ez nem derült eddig ki. Minden esetre alapos megfontolást követően a szerződés megkötése előtt még alku pozícióban voltak, és véleményem szerint az árban legalább is lefelé biztosan lehetett volna még módosítani, függetlenül a pályázatban szereplő összegtől. Ez az amit hiányolok a bíráló bizottság részéről. Ahhoz hogy megalapozott döntést tudjon hozni a testület több információt kellet volna beszerezni, esetleg egy külsős céggel beáraztatni a beruházást, ez talán javította volna az alku pozíciót. A testület részéről pedig azt hiányolom, hogy nem tűnt fel nekik, milyen kevés információra támaszkodva hoztak olyan döntést, mely a község pénzügyi helyzetét hosszú időre meghatározza.
Üdv. mindenkinek: Balu |
Kedves Lucky Luk, és kedves mindenki! Először is elnézést, mert az előző hozzászólásomat elfelejtettem aláírni, bocs, Thomas voltam. Kedves Lucky! Ne érts félre kérlek, azt hiszem, mi alapvetően egyetértünk, nekem is az a szándékom, hogy lássunk tisztán az ügyben, ezért kértem Gál Zoltán urat a hiteles, korrekt tájékoztatásra, és szerintem neki is ez a célja, ezért hozta létre a honlapját. Nincsenek kétségeim afelől, hogy mindnyájan a községünk érdekeit tartjuk szem előtt. Ezért folyik a vita, ami szerinten nagyon is hasznos, és kulturált, megismerjük egymás álláspontját. Isten őrizz, hogy valakinek is félnie kelljen a véleménye miatt.
Azt gondolom, Balu barátunk nagyon jól látja, mit akartam azzal, hogy "büntetőjogi következmények". Én nem mondom, hogy ne legyen vizsgálat, igenis legyen, ha van alapja, de akkor az legyen korrekt. Ha valaki hibázott, akkor az ismerje be, és mondja azt, hogy bocs, tévedtem. Ha valaki pedig szándékosan visszaélést követett el, akkor annak is vállalja a következményeit.
Azt akartam tehát, hogy ne legyen alaptalan vádaskodás, bárki csak úgy jelenthesse ki azt, hogy visszaélések történtek, hogy ezt tudja bizonyítani is.
Arról van szó, hogy ha én azt mondom a szomszédomra mások előtt hogy ellopta például a tyúkomat, vagy a lekaszált lucernámat, és ha bebizonyosodik, hogy ez nem igaz akkor rágalmazásért a szomszéd feljelenthet, és valószínűleg engem kaszálnak el. Ha ugyanezt mondom a rendőrségen jegyzőkönyvben, tehát feljelentem a szomszédot tyúklopásért, és emiatt ellene nyomozás indul, úgy, hogy ennek semmi alapja nem volt, akkor hamis vád miatt szintén ellenem indíthatnak eljárást.
A másik dolog: a közbeszerzési eljárás lényege az, hogy kiírnak egy pályázatot valamilyen nagy értékű eszköz, dolog, leszállítására, vagy építési beruházás, ( esetünkben egy 301-600 adagos konyha) kivitelezésére. Ennek pont az a célja, hogy több vállalkozó jelentkezzen, és a pályázatot az nyerje meg, aki a legkedvezőbb feltételekkel tudja teljesíteni a követelményeket. Erre szintén egy példa: egy cég vásárolni akar mondjuk 50 db személygépkocsit, mondjuk felső középkategóriában, de vannak bizonyos feltátelei, mondjuk legyenek a kocsik páncélozottak, és a szélvédők golyóállóak, mert ez egy biztonsági cég, és feladatköre a péntz és értékszállítás. Erre a kiírásra jelentkezik mondjuk öt gépkocsigyártó vagy forgalmazó cég, különböző ajánlatokkal, ár, szállítási határidő, szervizelés biztosítása, meddig vállal garanciát, stb, stb. Egy bíráló bizottság elbírálja a beérkezett pályázatokat, és a meghatározott értékelési mutatók szerint (általában pontozással) eldönti, hogy melyik cég tette a legkedvezőbb ajánlatot. Nem biztos, hogy a legolcsóbb ajánlat a legkedvezőbb! A bírálati szempontok között lehet, hogy csak 1 pontot ér a gépkocsik beszerzési ára, és lehet, hogy 2, vagy három pontot a garancia, a szervizelés ingyenes biztosítása, a szállítási határidő, vagy akármi, ez a közbeszerzés kiírójának a saját szempontrendszere. Tehát van egy bírálóbizottság, aki dönt a nyertesről, és a kiíró, (tehát aki beruházni akar) vele köt szerződést. A szerződésben rögzítik a feltételeket, pl. azt, hogy milyen határidőre, milyen minőségben köteles a szállító, vagy kivitelező teljesíteni a szerződésben foglaltakat (az 50 gépkocsi leszállítását) és ezért milyen ellenszolgáltatásra jogosult, tehát a vételárat mikor, hol, milyen módon fizetik meg neki. Tehát kedves Lucky, nem arról van szó, hogy ha megfogta hadd vigye, hanem van egy szerződés, amelyben a felek (itt az építtető az önkormányzat, és a kiviteklező, az építő cég megállapodtak sok mindenben, határidő, minőség, stb, tehát sok-sok kérdésben, ami köti őket, tehát a szerződésben foglaltak szerint kell teljesíteniük azt, amiben megállapodtak. A jog az érvényes szerződéseknek kötelező erőt tulajdonít, ez azt jelenti, hogy ez olyan, mint egy törvény, de ez csak a szerződő felekre vonatkozik. Ha valamelyik fél nem tartja be a megállapodást, akkor ennek jogi következményei vannak, kártérítést kell fizetnie, elmaradt hasznot kell fizetnie stb. stb. Én ezeket azért írtam le, hogy világosabb legyen mindenkinek az egész ügy.
Nem ismerem a konkrét ügy, a konyha beruházás részleteit, nem tudom, milyen szempontokat fogalmaztak meg a pályázatban. A polgármester szerint szabályos közbeszerzési eljárás folyt le, a pályázat megjelent a Közbeszerzési Értesítő című hivatalos lapban, tehát bárki jelentkezhetett. Az, hogy egy pályázó volt, nem jelenti azt, hogy érvénytelen az eljárás. Volt egy bíráló bizottság, nem tudom kik voltak a tagjai, aki a meghatározott szempontok szerint elbírálta a pályázatot, és a nyertes a pályázó cég lett, vele kötöttek szerződést a kivitelezésre. Ez a cég megkezdte a munkálatokat, amelyek jelenleg is folynak. A bekerülési költségek terén sem tudok állást foglalni, ezért írtam már le többször, hogy egy közétkeztetést, főleg elsősorban gyermekétkeztetést biztosító konyhára nagyon szigorú előírások vonatkoznak, a jogszabályok még az egyes helyiségek belső burkolatát is előírhatják, hogy például ki kell csempézni, vagy szellőztetést kell biztosítani, vagy zsiradékszűrőket kell beépíteni a környezetvédelem miatt, meg számos más számunkra feleslegesnek tűnő előírás, ami pénzbe kerül, de ezek nélkül nem adják meg a működési engedélyt. Hangsúlyozom, teljesen egyetértünk, amikor azt kérdezzük, nem lehetett volna olcsóbb megoldást találni? (és minél olcsőbb megoldásra kell törekedni.) Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.
Abban is egyetértünk, hogy meg kell vizsgálni ennek a drága beruházásnak a körülményeit, és ha visszaélés volt, vagy van, akkor fel kell lépni. Maximálisan egyetértünk. De továbbra is bennem van a kisördög: eddig miért nem foglakozott ezzel senki? A régi-új képviselők most világosodtak meg (mint Buddha a fügefa alatt 3 év meditáció után) 2006. október elsején az önkormányzati választások után? 2004. óta nem tűnt fel, hogy épül egy konyha és az mennyibe kerül? Mire vették fel a tiszteletdíjukat, (ami szintén a község pénze,) ha nem végezték megfelelően a munkájukat?
A pályázatokkal kapcsolatban: Tgyörgye és Tszentmárton rengeteget pályázott az elmúlt években és látványosan fejlődtek. Ezek a települések nem vettek fel hitelt a pályázatoknál az önrészhez? Nincsenek adósságaik? Farmos most pályázott a konyha felépítésére, és íme most ez a baj, hogy hitelt vesz fel. Továbbra is fenntartom, hogy szerintem az egész ügy vihar egy pohár vízben, egyes emberek támadása a polgármester ellen... Tisztelettel: T. |
Tisztelt Lucky Luke
Kérdésedre a válasz az, hogy a Btk-nak van egy olyan törvényi tényállása, hogy aki mást bűncselemény elkövetésével hamisan vádol. Tehát ha nevesíted a feljelentést, és eből eljárás lesz, akkor ezért a bűncselekményért felelsz, természetesen ha haisan vádoltál. Ha nem teszel feljelentést, de valakiről azt állítod, hogy bűncselekményt követett el rágalmazást követsz el. Természetesen abban az esetben ha valakinek olyan gyanúja támad, hogy bűncselekményt követtek el ismeretlen tettes ellen is megteheti, ebből nem származik hátránya. Ezt gyébként a testület is megteheti.
Mi mennyibe kerül, és le kellene alkudni 30 milliót az árból. Én azt mondom, hogy a vállalkozás szerződést kötött, amíg az abban foglaltaknak eleget tesz meg kell kapnia a szerződött összeget. Ha jó a hozzá állása akkor eltér a műszaki tartalomtól, és megpróbálja olcsóbban kivitelezni, ez megeyezés dolga. De hogy mert arra a döntésre jut a képviselő testület, hogy az előző testület hátrányos szerződést kötött a kivitelezőt ne érheti kár.
Gondoljunka csak bele. Néhány évet visszatekintve láthatjuk, hogy eladtak orvosi rendelőt, szolgálati lakást, stb. Hogy piaci áron vagy sem, azt bárki vitathatja. Mi lenne, ha az akkori vevőkhöz odamennénk. és azt mondanánk neki vissza a babaruhát, vagy vizessen még egy összeget.
A tájékoztatásról néhány szót. Én úgy gondolom, hogy a képviselő testület minden tagja tudta, hogy konyha lesz építve. Hogy mennyire voltak tájékoztatva vagy sem nem tudom, mert a testületi ülés jegyzőkönyve szerint senki nem nyilatkozott erről részleteiben.Ha nem voltak tisztába a részletekkel mielőtt döntést hoznak kérniük kellett volna részletes tájékoztatást. Ezt elmulasztották, ez egyértelmű. Ha én ennél kisebb volumenű beruházásba kezdek is alaposan tájékozódom a döntés előtt, nem hogy 100 milliós beruházás estén. Eben hibáztak. Fel kellene szólalniuk, és elismerni, hogy ezt " elba...., nem kicsit nagyon", de mindenki, nem egy két ember, vagy a polgármester, hanem mindenki aki tag volt.
Üdv: Balu |
Tisztelt mindenki!
Ha visszaélés, bűncselekmény gyanúja fogalmazódik meg valakiben, az tegyen feljelentést, de vállaja ennek következményeit! De milyen következményeit?
Szerintem ha valakiben felmerül vagy úgy látja, hogy ez az ügy valamiben sántít akkor annak állampolgári kötelessége ezt szóvátenni pláne egy képviselőnek!!!-és nem attól rettegni, hogy ha valahogy eltekeredik a dolog még én ütöm meg a bokám.
Sajnos ebben az országban nem igy zajlanak a dolgok ami kerek azt viszik ami szögletes gurítják.
a Polgármester urat nem érzem ,hogy bárki bántaná szerintem ez nem lehet senki célja. De Ő Farmos első embere és úgy érzem nem engedhetné meg magának, hogy sértődötten behúzza "fülét farkát" hanem intézkedjen a gyors és korrekt kivizsgálásról és ha semmi gond haladjanak tovább. Úgy tudom Farmos alkalmazásában van egy tervező akinek nem kis rálátása van az építőiparra feltételezem neki sem szúrt szemet ez az irreális kivitelezői összeg.-SAJNOS és az is sajnos, hogy a most 1-2 éves gyermekeink is ezt fogják nyögni. Szerintem az óvodai átalakítás ésszerűb megoldás lett volna de értesüléseim szerint ez egy rosszul értelmezett szöveg miatt lett elvetve. Teljesen egyetértek abban, hogy falunk nem lett tájékoztatva de ez kinek lehetett az érdeke?-vagy ezt ne is említsük mert ez talán kimeríti a rágalmazást?!? A kivitelező nem feltétlen tehet semmiről hacsak nem került zsebből zsebbe pénz de ezt is csak csendben mert ez sem rágalmazás csak feltételezek és összegzem a hallottakat és az olvasottakat.- a kivitelező ha talált 1 "hülyét" az csak jó neki.
"Hogy ez esetleg magas, és lehetett volna olcsóbban is, az a közbeszerzés kiíróján múlott"-Tehát ha meg nyerte, had vigye!?!?
Ezt én nem így látom ha van felelős meg kell keresni ha pedig minden jó nem kell félni minden kiderül.- de ez a képviselők feladata ha úgy érzik nem jó inkább most nézzék át nehogy tényleg késő legyen.
Köszönöm hogy írhattam és hogy meghallgat valaki. Nem volt szándékom megbántani senkit remélem nem is érzi így senki Lucky Luk |
Tisztelt Lucky Luk! Neked valószínűleg több információd volt, van az ügyről, mint nekem, mert én, mint ahogy említettem volt, most, a testületi ülések jegyzőkönyveinek átolvasása után látom világosabban a beruházás körüli vélt vagy valós anomáliákat. Gál Zoltán képviselő úr meséiből meg a szóbeszédből konkrétumok nem "jöttek le", csak az, hogy valami nem stimmel a konyha körül, visszaélések vannak. Ezért javasoltam azt, hogy a konkrétumokról tájékoztassák a közvéleményt, és ne hallomásokról, feltételezésekről, hogy márványlábazat, meg egy pályázó volt, és ő nyerte meg a kivitelezést, két terv van, stb. Az ezzel kapcsolatos aggályaimat már eírtam, és fenntartom. Különben ugyanarról beszélünk, nem kell megsértődni senkinek, ha tiszta az ügy, akkor elébe kell állni egy vizsgálatnak. De ez a másik oldalról is igaz, ha visszaélés, bűncselekmény gyanúja fogalmazódik meg valakiben, az tegyen feljelentést, de vállaja ennek következményeit. Ezt is leírtam már. Egyébként testület nem követhet el bűncselekményt csak annak egyes tagjai, tehát képviselő testület nem lehet bűncselemény alanya (elkövetője). Természetesen az egyik előző hozzászólásomban említett zsarolást sem követheti el jogi személy, vagy testület, de akkor is fenntartom azon véleményemet, hogy a képviselőtestületnek nem lehet presszionálnia a kivitelezőt azzal, hogy ha az nem enged az árból, akkor majd vizsgálat lesz. Miről tehet a kivitelező? Vele kötöttek egy szerződést, az abban foglaltakat akarja teljesíteni, és ezért joggal várja el a megállapodásban szereplő díjat. Hogy ez esetleg magas, és lehetett volna olcsóbban is, az a közbeszerzés kiíróján múlott. Szerződést természetesen lehet módosítani a felek egybehangzó akaratnyilatkozatának megfelelően, lehet a szerződést felmondani is, de ennek is megvannak a jogi következményei, kártérítés stb.
Nem tetszenek az olyan jellegű dolgok sem, hogy "jött az új testület és rákérdezett, hogy miért is egyezik ennek a konyhának a négyzetméter ára egy zöldövezeti budapesti lakás négyzetméter árával", meghogy "az emberek mit sem sejtettek, mi zajlott a fejük felett, és a képviselők sem tudták pontosan mire is szavaznak, mert csak később derült ki minden."Hát ezek azok a dolgok, amelyek első olvasatban nem voltak világosak, és ezért bátorkodtam feltenni a bennem megfogalmazott kérdéseket. Meg hát az emberek mindenfélét beszélnek a faluban - éppen a nem megfelelő tájékoztatás miatt. És bennem van egy sanda gyanú, hogy ebben az ügyben a polgármesterre akarják egyesek verni a balhét, (ezt értem önös érdek alatt) pedig az ügy 2004-ben indult, képviselőtestületi döntések születtek, tehát az előző testülete felelősségét kellene firtatni.
Tisztelt Zoltán! Nem tudom,hogy miért nem pályázott a község többször.Egyetértek a menedzser szemléletű vezetéssel. Ja természetesen tisztában vagyok a hűtlen kezelés tényállásával, szerintem ez ebben az ügyben nem látszik megvalósulni... |
Tisztelt mindenki!
Inkább igy fogalmazok mert minden olvasóhoz szólnék ha lehet.-főleg Thomas-hoz nem mindenben értek veled egyet magam nevében beszélve én teljesen megértettem a meséket, és nem képzelek bele mást csak amiről szól.
Szerintem azon képviselőkre akik az előző ciklusban is közreműködtek és most a konyha magas kivitelezési költsége ellen felszólalnak "büszkék" lehetünk mert elismerve hibájukat most megprobálják menteni a menthetőt.
A szomszédos településekről csak annyit tősgyökeres Farmosiként tudom hogy ebben a régióban községünk mindig élen járt és munkájának köszönhetően fejlettebb volt a többinél. Ez az előny mára elolvadt és futunk a többiek után.
Szerintem ha a testületben valaki valami hibát észlel még utólag is kötelessége ezt szóvá tenni és úgy látom aki játsza a sértődöttet az joggal ad rá alapot hogy azt sejtsük valami nem kóser.
A konyha kell de nem ennyiért!!!
Valaki valamit elszámolt!- de ha ezt nem írhatjuk fel senki számlájára akkor azt sem ha más valaki ezt észre veszi és ezt szóvá teszi.
Köszönettel:Lucky Luk |
Tsztelt Thomas
Valóban jól látod nem önös érdekek, hanem az kell hogy Farmos jövője vezérelje a képviselőket. Ha a pályázatokat szóba hoztad, tudsz e nekem arra választ adni, miért Farmos pályázott a legkevesebbet az elmúlt ciklusokban a tápiómenti tellepülések közül és természetesen nyerte is a legkevesebbet? Én már említettem volt, meggyőződésem, hogy Farmosnak egy maneger tipusú vezetésre van szüksége. Nos még egykérdés az előző testületi ülésen a gazdasági programot kellett volna tárgyalni, rajtam kívül senki sem szólt hozzá. Persze hozzáteszem kilencven oldalas anyagot kaptunk, amit három nap alatt kellett volna átnézni és felkészülni. Én úgy gondolom itt kezdődnek a problémák. Azt sem véletlen szorgalmazzuk, hogy a kábeltévén vágatlanul menjen adásba a testületi ülés. Mert így meglátná a lakosság ki milyen mértékben készül fel egy ülésre. Azt hiszem meglepetések érnének sok embert. A tizenkettedikei testületi fogadó órán szivesen beszélgetnék személyesen is veletek, érzem és tudom ti tényleg a község érdekeit nézitek. Legyetek továbbra is partnerek ebben, higgyétek el nekem nem akarok senkit megbántani, vagy lejáratni, csak azt látom, amit már írtam túl körülményes, túl lassan realizálódnak az események. Üdv Gál Zoltán |
Tisztelt Zoltán! De bizony a szakhatóság, (illetve a szabályozók előírhatja) - nem csak az egyes helyiségek méretét - hanem a burkolatot és egyebeket is, főleg egy konyhánál, gondoljunk csak az élelmezésegészségügyi és járványügyi előírásokra, a tűzvédelemre, a munkavédelmi szempontokra stb. sőt a jogszabályi előírások még ennél cifrább előírásokat is tartalmaznak: mosogatók, élelmiszertároló helyiségek, raktárak, kamrák mérete, szellőzése, burkolata, WC-k, a (dolgozóknak zuhanyzó, dohányzó helyiség) stb, stb, ami bizony mind mind pénzbe kerül.
Olvasva a képviselőtestületi ülésekről készült jegyzőkönyveket, már tisztább a kép a konyha ügyében, és megértem az egyes képviselők, és a Te aggodalmadat, és szándékodat, hogy lehetőség szerint csökkenteni kell a költségeket. Ezzel egyetértünk. Engem a stílus zavar. A lebegtetés, a sugdolózás, és - már bocsáss meg - a mesék, amiből az egyszerű farmosi polgárnak az jön le, hogy itt valami iszonyú disznóság történt, valakik visszaéléseket követtek el, elherdálták a közpénzt stb. stb. (Nagyon fontos a hiteles és korrekt tájékoztatás!!! A szó veszélyes fegyver- énekelte az Illés együttes a hetvenes évek elején.) Holott arról van szó, amit Balu barátunk jól lát, hogy az előző testület hozott egy döntést a konyha építéséről. Ez jó, vagy rossz, nem tudok állást foglalni. Mindenesetre azt látom, hogy mindenki szükségesnek látja a konyhát, de drágállja. És ebben lehet, hogy igaza van,lehet, hogy olcsóbban is meg lehetett volna valósítani, de ez lehet, hogy a minőség rovására menne. Nem tudom, nem vagyok szakember, de azt tudom, hogy a közétkeztetésre, a melegkonyhákra rendkívül szigorú szabályok vonatkoznak, amelyek betartása, megvalósítása nem két fillér. Azt viszont ne mondja egyik volt képviselő sem, hogy nem tudott az ügy részleteiről, mert nem tájékoztatták. Egy ilyen volumenű beruházásnál nemcsak joga, hanem kötelessége (lett volna)is a megfelelő információk birtokában a legjobb meggyőződése, a lelkiismerete és a falu érdeke szerint szavazni. És hogy-hogy nem, az előző testületből többeket erre a ciklusra is megválsztottak, ezek az emberek mondhatnak most bármit, nem lesznek előttem és mások előtt sem hiteles emberek, hiába mossák kezeiket. Maximálisan egyetértek Balu véleményével, és remélem, hogy akik bírálják a beruházást, azok a falu érdekében teszik, és ezzel nem elvtelen támadásokat intéznek önös érdekeik érvényesítéséhez. Nagyon nem lenne jó, ha a szomszédos nagyközségben néhány éve tapasztalt széthúzás lenne a testületben, ami ellehetlenítené a munkát, és semmi jóra nem vezetne. Most azon kell gondolkodni, és azért kell tenni, hogyan lehet olcsóbban kivitelezni és gazdaságosan működtetni a konyhát? Hogyan lehetne az ellátási kört bővíteni, ezzel a kihasználtságot növelni. Az önkormányzat a törvény értelmében vállalkozhat, ezt ki kellene használni. A Tápió-vidék egy kiaknázatlan aranybánya, a természeti értékeit most kezdik megismerni és értékelni. Lehet, hogy tenni kéne a falusi turizmus kialakítása, a természeti értékek megismertetése érdekében ,táboroztatás (madárfigyelés, befogás, horgászturizmus, tömegsport, stb., vagy más településekre is szállítani az itt elkészített ételekből, nem tudom, de biztos, hogy ilyen dolgokkal lehetne a konyha kapacitását növelni, így gyorsabban megtérülhet a beruházás. Aztán ott van a rengeteg EU-s pályázati lehetőség. Az EU kiemelten támogatja a környezet és természetvédelmet. De azért vannak a képviselők, hogy ilyeneken gondolkodjonak, ez nem csak a polgármester dolga. Györgye az elmúlt ciklusban hatalmasat fejlődött, vajon miért, és hogyan? Egyszerű. Mert jól pályáztak, és nyertek. Sok pénzt.
Tisztelt Zoltán! Még egyszer felhívnám a figyelmedet az Önkormányzati tv.-re: A képviselő közérdekű ügyben kezdeményezheti a képviselő-testület hivatalának intézkedését, amelyre a hivatal 15 napon belül érdemi választ köteles adni. A honlap és a kábeltévé szerintem közérdekű ügy... Tehát nem kell könyörögni, lépni kell. Sok sikert a munkádhoz! Thomas |
Tisztelt látogatók
Azért ezt a megszólítást választom mert több üzenetre akarok válaszolni. Nem tudom ki hány közmeghalgatáson volt, én csak akkor nem voltam ott amikor dolgoztam. Ott akkor valóban kiálltam a testület mellet, el kell mondanom csak egyedül és én is úgy gondoltam jól teszik a dolgukat. Most így lassan fél év tapasztalata az, hogy rendkívül körülményes, bürokratikus, olom lassúságú. Néhány példa, honlapot a farmosit tessék megnézni, öt hónapja könyörgünk egy normálisért /ezért van egy ember akit a falu fizet/ kábeltévé, amiért szintén folyamatosan könyörög a testület. Kedves olvasó miért van ez így? Konyha, már említettem az önkormányzatnál minden egyes dokumentumhoz hozzálehet jutni kedves Lucky, de valóban igaz két terv van és a két terv között bizony óriási a különbség. Az is igaz,hogy az egyiken márványlábazat és lindab tetőszerkezet acél élszarú, a másikon sima lábazat mezei agyagcserép és fa gerenda. A bökkenő az ,hogy ezek költségvetése fillérre ugyan az, ezt valóban megkérdezte a pénzügyi bizottság. Válasz szakhatósági előírások miatt kellett a terveken változtatni. Ez így rendben is lenne, de a szakhatóság nem a tetőszerkezetet és nam a lábazatot írja elő, hanem a különböző helyiségek méretét stb. Nos ez csak egy példa, a stílust pedig amiben írok azt meg engedjék meg nekem,hogy had válasszam meg én, a száraz anyagok több helyen is megtalálhatók. Szelén igen pár éve volt botrány, kérem helyére kerültek a dolgok és tessék megnézni roham léptekkel haladnak el mellettünk és ez az összes környező településre is igaz. Mégegyszer én is kijelentem a konyha meg fog épülni senki nem akrja leállítani. A sértődöttségre tett kifejezést pedig nem értem, ki van kire megsértődve, ezt bővebben kikéne fejteni. Egyébként abban biztos vagyok, hogy mindannyian azt szertnénk ha Farmos fejlődne, hisz ránk is igaz az a mondás, hogy az a hely ahol élünk, azt gyerekeinktől kaptuk kölcsön. Üdv Gál Zoltán |
Tisztelt Zoltán !
Kérdésedre válaszolva:
Úgy látszik erőfeszítésed meghozta a gyümölcsét, mert tegnap megtekintettem a község honlapját, és azon történtek frissítések. Többek között 2007. januárig olvasható a testületi ülések jegyzőkönyve, melyek tanulmányozását már el is kezdtem.
Arra a kérdésedre, - feltéve hogy jól értelmeztem - hogy aki nem érzi magát bűnösnek miért nem kezdeményez bátran vizsgálatot azt tudom válaszolni, hogy mint a testületi ülések jegyzőkönyvéből az kiderül erre van hajlandóság, természetresen a kérdés alapos körüljárását követően.
Ha ez nem lesz kedvedre való mint állampolgárnak neked is jogodban áll eljárást kezdeményezni ha úgy látod, hogy bűncselekmény történt.
Ha áttanulmányoztam a jegyzőkönyveket még válthatunk néhány szót.
Üdv: Balu
|
Tisztelt Képviselő Úr (testület)!!
Folyamatosan olvasgatom a honlapot mert érdekel a község és léte.
Szeretnék 1-2 kérdést feltenni és erre konkrét választ kapni ha lehetséges.
A konya építése előbb kezdődött mint a kivitelezői tervrajz elkészült?
Valóban 2 tervrajz van?
A tervben valóban márvány lábazat szerepel?
A terven megadott-tól tényleg eltér a tetőfedés?(lindab helyett sima cserép)
Ezeket lehet hallani a faluban és úgy dontöttem nem a halgató többséghez fogok tartozni és rá kérdezek.
Utána kerestem az interneten és találtam hasonló építkezéseket (beruházásokat) és azok lényegesen korrektebbek árban.
Ennek bárki utána nézhet a neten és ez engem igazol.
Köszönöm :Lucky Luk
|
Tisztelt Balu
Rövidre fogom mondókám mert az elsővel megyek reggel, de igérem részletesen is válaszolok holnapután. Addig egy kérdést feltennék. Miért nem lehet a farmosi honlapon ezekről a kérdésekről felvilágosítást kapni? Ha olyan flottul mentek itt a dolgok akkor miért kell könyörgni, öt hónapja, hogy frissítsék a farmosi honlapot? Talán azon is el kellene gondolkodni, ha nekem nincs semmi problémám, akkor én magam szorgalmaznám a vizsgálatot.
Üdv Gál Zoltán |
[98-79] [78-59] [58-39] [38-19] [18-1]
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
Új bejegyzés
Frissítés